|
|
Post by elenaria on Jan 10, 2007 21:54:39 GMT 1
Jag är nörd och allt skall vara exakt och korrekt. Men under tiden finns följande sidor att titta på, och kanske lägga till på hemsidan? På en hakama skall för övrigt finnas 5 synliga veck om en (ugh. inse. kvinnor och män är olika, och det är ganska tufft dessutom. egads, detta kommer ta tid att vänja sig vid att skriva. en. en. hrrr.) står still, framifrån. Detta är i vart fall vad jag lärt mig. Dessa veck återspeglar de fem konfucianistiska huvudvärdena, bland annat. Faktiskt har TokyoPop en vettig beskrivning! www.tokyopop.com/440.htmlDet skrevs för cosplay, men de får med något många missar - ryggplattan, och de fem vecken... En mycket, mycket informativ men ganska lättläst är denna, som inte bara behandlar historik utan även har mönster. www.reconstructinghistory.com/japanese/Jap123s.htmlMen minns att den skriver om historiska, japanska kläder och tygval och så vidare. Och vi kommer inte spela i landet Japan, utan i landet Ashika. Under Asian Patterns på www.smockingstore.com/folkwear.htmldenna sidan, kan en finna mönster. Jag har inte beställt, men av det jag läste låter det som vettiga mönster. Och de har många, varierande! Michiyukin är klart en idé om en vill ha något varmare utifall att, och tänker bära kimono eller yukata. Hippari och monpei kanske kan vara något för yasai? Eller om någon är rik: www.ichiroya.com/item/list.php?ct=005Begagnat och garanterat "korrekt", eller, enligt en historisk synvinkel. Återigen, det är Ashika. Nå. Det var en del. På denna sidan Östersjön överväges ännu en handelsresa till Japan innan lajvet (och för att träna och gå på iai-seminarier, men det lät tuffare att bara kläcka ur sig något sådant...), men det kanske är litet overkill. |
|
|
|
Post by Erik Pihl on Jan 11, 2007 10:24:21 GMT 1
Nörd är bra och det får gärna vara exakt och korrekt. Korrekt i Ashika är det som står på hemsidan  Men, nåväl, vi tittar ju en hel del på japanska plagg. Hur hakama skall se ut är faktiskt inte något som är så exakt, om du inte tillhör en väldigt specifik skola inom kampsport, och då talar vi om "moderna" hakama. Den som tittar runt bland historiskt material (se våra länkar, speciellt Kyoto dräktmuseum och Sengoku Daimyo) kan se en hel del olika varianter. Vi har fastnat för den som vi kallar "7-vecks" för senshi, den har 5 veck fram (ett motveck, fyra medveck) och 2 veck bak (två överlappande medveck). Den som spelar kizoku eller yasai kan få vecka nästan hur sjutton hen vill, så länge det inte blir 7-vecksvarianten. Plattan i ryggen har jag inte sett mycket på historiska fynd, och den utgår därmed (bara jobbig att sy). Jag jobbar med sömnadsguiden för hakama och när den är klar torde det stå väldigt klart vad jag menar. Vi har f övr mycket medvetet valt att ha samma plagg till män och kvinnor, för att betona att klasstillhörighet är viktigare än kön. |
|
|
|
Post by elenaria on Jan 12, 2007 17:14:54 GMT 1
Det är sant, det beror på hur man räknar - det blir fler veck om man räknar med även de som inte syns, och trots allt har det ändrats genom åren och stilar och klass och så vidare...
Platta i ryggen är dels för att det ser mycket stiligt ut, och framhäver obi-knuten i ryggen - har man svärd är obi nästan ett måste i mitt tycke, annars sitter det inte klokt. Och för att det "skall vara så" - jag har inte sett en hakama utan det, men skall genast titta efter! Det är inte svårt att sy, egentligen, det räcker med styvt tyg i några lager och så länge det blir snygga sömmar på rätt ställe, behöver den inte sys enligt urgamla mönster... det går att fuska och få det snyggt.
Apropå det också, obi står inte som en del av dräkten vad jag kunde se, men jag kanske missat det? Om inte annat är det lätt att sy, tre till fyra meter långt, gärne enfärgat och absolut i samma färg som hakama, som skall gå tre varv runt och sedan knytas på ett speciellt men ganska lätt sätt, för hakama och mäns yukata. För fina klänningsvarianten av kimono eller yukata på kvinnor gäller förstås bredare och gärna färgglatt, då det skall vara mer utsmyckning - i Japan, som vanligt.
Sedan är jag nyfiken på vilka mönster och färger som gäller på tygerna - är det säsongsbundet, är det vanligare att män har litet mer jordnära färger och kvinnor gärna får ha väldig, väldigt långa ärmar på fin-kimono (takai, antar jag det gäller iofs) med starka, glada färger och guldbroderier, tryck och vad det nu kan vara?
Min yukata (för fin för att jag skall ta med den ut i skogen, dock), till exempel, är vitgrå med smakfullt blå blomma för dagen på, samt grässtrån och trollsländor i tryck, och min obi är blå, medan till exempel en väninna Burmaa hade en yukata med blå-och-grå fält, rosa sakura (körsbärsblommor) och gröna blad, och ytterligare en väninna hade en lila med alla möjliga färger på blommorna och en röd och gul obi till. Leos, min pojkvän, är mörkt blå med drakar i blå färger (så att de inte står ut för mycket) och blåtonade vita moln - en ganska färgglad och livlig, i jämförelse med andra, som brukar vara mer jordtoner. Och, jepp, det är en yukata, hellång, som bland annat finns på beskrivningen av dräkterna, en av karlarna där har en med vad det nu var över.
|
|
|
|
Post by Kristian Samuelsson on Jan 13, 2007 12:13:41 GMT 1
Hakama: Om man tittar på historisk dräkt, förefaller det oftast som om hakama och sashinuki (olika byxvarianter) båda är sydda utan någon synlig platta i ryggen. Snarare ser både fram- och baksidorna ut att ha bara ett knytband som går ett varv runt kroppen och knyts ihop på samma sida parvis, först baksidans band på baksidan, därefter framsidans band på framsidan.
Obi är ett plagg (eller del av dräkten) som vi inte tagit vidare hänsyn till, men det är min åsikt (ej diskuterad med övriga arr) att det är ett praktplagg uteslutande för kizoku.
Viktigt: Det finns inga sociala skillnader mellan män och kvinnor i Ashika! (förutom att äktenskap endast får ingås mellan en man och en kvinna) Det är alltså ingen skillnad i vare sig språk, beteende eller dräkt. Istället är det din samhällsklass som definierar de ideal du förväntas eftersträva. Senshi klär sig i 7-vecks hakama och bär svärd, kizoku klär sig gärna i längre och mer opraktiska men tjusigare plagg (ev. med obi), yasai bär oftast praktiska kläder, med liten tygåtgång. (Shijin har speciella dräkter, som kan variera mellan olika tempel.)
Med andra ord är koncepten "manligt" och "kvinnligt" något som vi lämnar i den vanliga världen, för i Ashika hör det inte hemma!
Angående färger och mönster på era dräkter gäller följande: senshi i tjänst (som t.ex. på lajvet) förväntas bära "uniform", d.v.s. en uppsättning 7-veckshakama och kimono i sin okiyas färger, som okiyan tilhandahåller. I andra sammanhang (på sin lediga tid) går det bra för senshi att bära sina egna kläder. Exakt vad som gäller för kizoku har vi inte definierat så tydligt, men hittills i tankevärlden har det varit mer fritt.
Tyger för yasaidräkter är lämpligen mindre dyrbara, men gärna mönstrade, (dock inga fina sidenbrokader). Det behöver inte vara siden eller ens råsilke, tunna ylletyger går också bra, men försök undvika det grova lajvarlinnet och det allra fluffigaste lajvaryllet.
Om ni vill ha feedback på era dräkter, skicka oss några bilder på dem, så kan vi säga om de ser okej ut.
|
|
|
|
Post by Erik Pihl on Jan 16, 2007 10:44:16 GMT 1
Jag som har burit svärd till dräkt på lajv håller med elenaria om att obi kan vara ett bra plagg för senshi. Har tänkt tanken förr men glömt bort. Hopplöst få fast svärdet på ett bra sätt i hakamas band, knuten hamnar fel osv. Skall lägga till i hemsidestexter.
En bred obi eller med stor fin rosett i ryggen är endast för kizoku.
Senshi kan bära yukata eller annan ång kimono i informella sammanhang, exempel som aftonplagg när en träffar sin make/maka.
Vad gäller årstider så finns endast monsuntid och torrtid i ashika...
|
|
Rin
New Member
Posts: 7
|
Post by Rin on Jan 16, 2007 13:24:46 GMT 1
Obi är ett plagg (eller del av dräkten) som vi inte tagit vidare hänsyn till, men det är min åsikt (ej diskuterad med övriga arr) att det är ett praktplagg uteslutande för kizoku. Så det är rimligt att anta att en kizoku inte bär som obi till vardags? Eller kanske i alla fall en mindre variant? Tänker att en stor obi kanske ofta är hindrande i rörelser och kanske inte helt lämpad vid utförande av vissa hantverk och sysslor. (För att inte tala om att obi inte särskilt smickrande för figuren om man inte är en nätt japanska... ) |
|
|
|
Post by Kristian Samuelsson on Jan 16, 2007 13:43:50 GMT 1
Det är rimligt att anta att obi (som mig veterligen enbart betyder "bälte") bärs till alla slags dräkter (undantag möjligen för yasai), men att breda utsmyckade saker bärs av kizoku i formella eller andra "fina" sammanhang. Till vardags behövs fortfarande något slags obi för att hålla ihop kimonon, men det är inga avancerade saker, utan något som är praktiskt, men samtidigt prydsamt.
Om en bär hakama (utanpå sina kimono) behövs inget obi för att hålla ihop dräkten (utom möjligen något litet band mellan lagren för att göra det lättare att klä på sig), utan är i så fall främst till för att bära saker i, t.ex. svärd eller andra redskap som ditt yrke kräver.
|
|
|
|
Post by elenaria on Jan 19, 2007 14:55:56 GMT 1
Vad jag menar med obi kan delas upp i två, litet okreativt: Den smalare varianten som i vår värld oftare användes av varelser med outdoor plumbing dvs "hankön", även känt som "man". Ofta inte särskilt dekorerad eller flashig, utan ganska diskret och mest till för att hålla jacka och svärd på plats (du har helt rätt, Erik, i att det sitter bättre - kendokas sticker ju aldrig shinai el.dyl. i bältet, alltså behövs inte obi, iaidokas har sayan konstant, och det går verkligen inte om en bara har hakamas band som håller den uppe). Denna sorts obi används innanför hakama eller för att hålla ihop ex. yukata om en bär det. Finns ett sätt att knyta som är "rätt", och ganska allmänt (och lätt, tack och lov) men har man det utanpå finns naturligtvis ett par olika varianter, dock ej vanliga. Jag tycker det är bekvämt att ha en obi (om den inte är för tjock) även utan saya i bältet, men har en mjukare hakama och så vidare är det ganska överflödigt. Den variant som används utanpå finare kimono (av de olika slagen) och oftare av varelser av s.k. "honkön", dvs "kvinnor". I vår värld, återigen. Kan vara hysteriskt dyra och vackra, och är till som en dekoration och framhävande och del i dräkt som verkligen skall synas. Finns flertalet sätt att knyta på, vissa inkluderar rep och extra tygbitar. Till yukata är obi ofta enklare, men till fin-kimono kan de vara både stora och flärdfulla. Bland de bilder på hemsidan som finns, finns flera exempel på obi. Till yukata behövs dock även extra band för att det skall sitta snyggt, dessa döljs dock tack vare sättet en draperar yukatan och tack vare obin. Det håller ihop kläderna, och det är det. Har en inte hakama eller andra byxor som håller ihop jackan (ex. när en bara har underbyxor och jacka) behövs något, och det är då obi som används i Japan. Exempel på hur det ser ut med yukata och enkel knut: web.mit.edu/jpnet/kimono/man-obi.html |
|
|
|
Post by elenaria on Jan 19, 2007 23:51:09 GMT 1
Det är ju verkligen inte alltid en tillförlitlig källa, men här har vi i vart fall ett exempel på platta: en.wikipedia.org/wiki/Image:Kimono-hakama-p1000698.jpgen.wikipedia.org/wiki/HakamaMen jag kan inte hitta varför det skulle finnas eller ej, även om jag sett det på bilder från gamla scrolls, vilket betyder att det inte är ett modernt påfund. Det är antagligen en sån sak som "bara är" där ingen förklaring finnes. Själv tycker jag det ser ganska snyggt ut. |
|
|
|
Post by Erik Pihl on Jan 21, 2007 23:08:19 GMT 1
Du får ha en platta, no problemas.
Men det är lika OK för alla dem som inte orkar sy plattor att slippa.
|
|
|
|
Post by liyidezibo on Apr 17, 2019 22:51:07 GMT 1
|
|
|
|
Post by ozowugea on Apr 22, 2019 12:40:41 GMT 1
|
|
|
|
Post by awezaeise on Apr 22, 2019 14:37:13 GMT 1
|
|
|
|
Post by iwucihibu on Apr 26, 2019 14:22:59 GMT 1
|
|
|
|
Post by abofeju on May 5, 2019 5:42:33 GMT 1
|
|
